Pogoda
Warszawa

Zmień miejscowość

Zlokalizuj mnie

Popularne miejscowości

  • Białystok, Lubelskie
  • Bielsko-Biała, Śląskie
  • Bydgoszcz, Kujawsko-Pomorskie
  • Gdańsk, Pomorskie
  • Gorzów Wlk., Lubuskie
  • Katowice, Śląskie
  • Kielce, Świętokrzyskie
  • Kraków, Małopolskie
  • Lublin, Lubelskie
  • Łódź, Łódzkie
  • Olsztyn, Warmińsko-Mazurskie
  • Opole, Opolskie
  • Poznań, Wielkopolskie
  • Rzeszów, Podkarpackie
  • Szczecin, Zachodnio-Pomorskie
  • Toruń, Kujawsko-Pomorskie
  • Warszawa, Mazowieckie
  • Wrocław, Dolnośląskie
  • Zakopane, Małopolskie
  • Zielona Góra, Lubuskie

Nałęcz: lepsze milczenie niż kłamstwo

To nie są te czasy, w których można złamać paręset osób. Wierzę, że dla prawdy Sejm po prostu nie przyjmie żadnego sprawozdania - mówi Tomasz Nałęcz, szef sejmowej komisji śledczej, gość Faktów RMF.

Konrad Piasecki: Gazety piszą o panu "wielki przegrany".

Tomasz Nałęcz: Przegrany może być tylko ten, kto się sprzeniewierzył prawdzie i powiedział nieprawdę. Także to kryterium stosując - nie jestem przegrany.

Konrad Piasecki: Pan się przegrany nie czuje? Czuje się pan wygrany?

Tomasz Nałęcz: Trudno mówić, żebym się czuł wygrany. Przegłosowano rzecz, która prawdą nie jest. To oczywiście rodzi gorycz i poczucie porażki, ale przegrani są ci, którzy podnieśli rękę za tym fałszywym sprawozdaniem.

Konrad Piasecki: Panie marszałku i pan, i ja widzimy sejmową arytmetykę. Ja, patrząc na nią mam poczucie, że Sejm nie przyjmie żadnego sprawozdania z prac komisji. Pan też ma takie poczucie?

Tomasz Nałęcz: Panie redaktorze, też to podejrzewam. Jeśli chodzi o odrzucenie sprawozdania komisji napisanego przez panią poseł Błochowiak czy firmowanego przez panią Błochowiak - by być precyzyjnym - to się nic złego nie stanie. Jeśli Sejm odrzuci kłamliwe sprawozdanie, to tylko dobrze.

Konrad Piasecki: Lepszy żaden raport niż ten Anity Błochowiak?

Tomasz Nałęcz: Panie redaktorze, oczywiście - lepsze milczenie niż kłamstwo. Jeśli Sejm miałby zaakceptować kłamstwo, to niech lepiej milczy w tej sprawie.

Konrad Piasecki: I ma pan przekonanie, że tak się stanie?

Tomasz Nałęcz: Ja uważam, że można w jakimś mroku nocy - choć być może to porozumienie było zawierane w dzień, czy rano - można w jakiejś sferze mroku namówić kilka osób do zachowania sprzecznego z ustaleniami faktograficznymi, sprzecznego z tym, co Polska zobaczyła przez 14 miesięcy pracy komisji. Natomiast nie ma takiej siły, która by do tego namówiła - moim zdaniem - 231 posłów, a taka większość przy pełnej frekwencji byłaby potrzebna. Można złamać kilka osób, ale - moim zdaniem - to nie są te czasy, w których można złamać paręset osób. Ja wierzę, że w najgorszym przypadku dla prawdy dla sprawy Rywina, Sejm po prostu nie przyjmie żadnego sprawozdania.

Konrad Piasecki: To będzie zarazem najlepszym z możliwych rozwiązań.

Tomasz Nałęcz: W tej sytuacji, którą stworzyli posłowie SLD sprzymierzeni z Samoobroną, wybieramy już tylko mniejsze zło. To mniejsze zło to jest nie kłamać. Jeśli nie da się powiedzieć prawdy - to milczeć.

Konrad Piasecki: A odchodząc od komisji śledczej i jej przypadków - pan ma przekonanie, że misja Marka Belki właśnie dogorywa?

Tomasz Nałęcz: Panie redaktorze, tutaj mogę być tylko komentatorem sceny politycznej. Ja widziałem już niejedną taką misję i opisywałem jako historyk II RP. Nie znam przypadku, żeby w analogicznej do sytuacji pana prof. Belki misja pierwszego kandydata się powiodła. W takiej sytuacji obowiązuje ludowe porzekadło "pierwsze koty za płoty" i moim zdaniem to historyczne doświadczenie źle wróży misji pana prof. Belki.

Konrad Piasecki: Jeśli nie Belka, to kto? Oleksy?

Tomasz Nałęcz: Polska potrzebuje rządu o silnym autorytecie i moim zdaniem próba skonstruowania przez SLD takiego partyjnego rządu nie zostanie uwieńczona powodzeniem, mimo sympatyczności sylwetki Józefa Oleksego.

Konrad Piasecki: Zaraz, zaraz, ale panie marszałku, Belce się nie uda, Oleksemu się nie uda, to komu się uda w tym Sejmie?

Tomasz Nałęcz: Moim zdaniem trzeba szukać rządu złożonego z postaci fachowych nie zantagonizowanych z poszczególnymi stronnictwami. Ja, jak się dowiedziałem, że PSL pod adresem pana prof. Belki zgłasza tylko pretensje, to zaznaczyłem tę misję wielkim znakiem zapytania, bo do stworzenia rządu w tym układzie parlamentarnym potrzebna jest co najmniej życzliwość PSL.

Konrad Piasecki: No to proszę wymienić choć jedno nazwisko osoby fachowej i nie uwikłanej w partyjne spory.

Tomasz Nałęcz: Panie redaktorze, mogę odpowiedzieć językiem II RP - postać taka, jak szef pozaparlamentarnego gabinetu w1922 roku, rektor Politechniki Warszawskiej prof. Ponikowski, bądź taka, jak rektor Uniwersytetu Jagiellońskiego w 1923 roku prof. Nowak. Trzeba szukać moim zdaniem kandydata na premiera poza światem polityki, który swój autorytet czerpie nie z dokonań w dziedzinie polityki, ale zarazem cieszy się zaufaniem świata polityki, choć od nikogo nie jest uzależniony pępowiną, bezpośrednio.

Konrad Piasecki: Ale jest A.D. 2004. Minęło 80 lat od tych wydarzeń i od poszukiwań profesora Ponikowskiego i profesora Nowaka.

Tomasz Nałęcz: Ale po raz pierwszy mamy analogiczną sytuację, że ugrupowania wchodzące w skład parlamentu są tak zakleszczone nawzajem, że ratunku trzeba szukać w osobie spoza parlamentu, które autorytet bierze się bezpośrednio z polityki.

Konrad Piasecki: A ma pan na tę osobę jakikolwiek pomysł?

Tomasz Nałęcz: Nie. Nawet gdybym miał, to bym tej osoby nie wymienił. Natomiast kryteria tej osoby jestem w stanie sprecyzować bardzo wyraźnie i takich osób w Polsce są dziesiątki. Trzeba się tylko na to zdecydować, trzeba przeglądać swoje prywatne kalendarzyki własnych i zaprzyjaźnionych polityków, tylko spojrzeć szerzej.

Konrad Piasecki: Ja mogę zakończyć tylko jednym pomysłem - Adam Małysz.

Tomasz Nałęcz: Bardzo byłem szczęśliwy kiedy Adama Małysz wygrywał, teraz jest w trochę gorszej formie. Ta osoba musi być aktualnie w dobrej formie.

Konrad Piasecki: Dziękuję za rozmowę.

RMF

Zobacz także