"Każda osoba, która u mnie startuje z 1. miejsca, ma obowiązek wpłaty 30 tys. na kampanię ogólnopolską. Nie szastam państwowymi pieniędzmi, tak jak to robią duże partie, bo nie mam takich pieniędzy. Mam najtańszą kampanię ze wszystkich - to nie są miliony, to są dużo mniejsze pieniądze" - mówi w Kontrwywiadzie RMF FM lider Nowoczesnej Ryszard Petru, pytany o finansowanie kampanii swojego ugrupowania. Dodaje, że poza tym pieniądze ma z wpłat przez internet. "Może to robić tylko osoba fizyczna i tylko przelewem bankowym. Nie ma możliwości, żeby jedna osoba wpłaciła więcej, niż 43 700 złotych" - zaznacza.
Konrad Piasecki: Pan by postawił Ziobrę przed Trybunałem Stanu?
Ryszard Petru: Głosowałbym za postawieniem, zauważmy, że Trybunał Stanu to nie wyrok. Przed Trybunałem Stanu, jeżeli poseł Ziobro miałby być niewinny, to udowodniłby swoją niewinność. W związku z tym z zaskoczeniem zobaczyłem jego szczęśliwą twarz pod Trybunałem Stanu.
Uważa pan, że powinien marzyć o Trybunale Stanu?
Nie, ale jeżeli jest niewinny, to nie powinien się bać Trybunału Stanu, bo to nie jest wyrok, to jest dopiero postępowanie - często posłowie mówią: muszę się poddać, zrzekam się immunitetu, bo muszę udowodnić swoją niewinność. Nie wiedziałem w oczach posła Ziobry tego typu podejścia. To nie jest wyrok - jeżeli jest niewinny, zapewne dałoby się to udowodnić.
Pytam o Zbigniewa Ziobrę, bo już wiem, że Tuska i Kopacz też by pan bardzo chętnie rozliczył. W ogóle pan wszystkich bardzo chętnie rozlicza.
Ale przepraszam - tu mówi pan o Trybunale Stanu, a tu mówimy o tym, że zarówno Donald Tusk jak i Ewa Kopacz - uważam - są odpowiedzialni za w sumie trochę przespane 8 lat, niezrealizowanie tego, co Platforma swego czasu obiecywała, a zrobienie zupełnie innych rzeczy. Przypomnę - skoku na nasze oszczędności w OFE, nie było w żadnym expose Tuska. Miało być: obniżamy podatki - były podwyższane. No i dominowała ciepła woda w kranie. Nikt z nas - tych, którzy głosowali na PO 8 lat temu - nie głosował na ciepłą wodę w kranie.
Tusk i Kopacz za 8 lat, PiS za IV RP, Kukiza by też pan chciał za coś rozliczyć.
Są różne proporcje...
Nie, ja pytam, dlatego że mam poczucie że pan zadarł już w tej kampanii wyborczej ze wszystkimi...
Nie zadarłem. Odniosłem się do...
...frontów pan otworzył co nie miara. PSL panu nie nadeptywał na odciski, a też pan krytykuje PSL.
PSL sugerował, że mam złe intencje, bo chcę zlikwidować KRUS, czyli chcę doprowadzić do sytuacji, że w przyszłości, kiedy rolnik zaczyna pracę nie ma już KRUS-u, tylko jest w ZUS-ie.
Nie ma pan obawy, że otworzył pan więcej frontów, niż ma pan procent w sondażach?
Nie otwieram frontów. Zauważmy, że jeżeli Janusz Palikot i Leszek Miller zarzucają mi coś, co jest nieprawdą i w kółko Palikot powtarza te same bzdury, to wytaczam proces.
Nie za ładnie pan mówi o Palikocie: starszy pan.
Chodziło mi w sumie bardziej o Leszka Millera, który od 25 lat...
Bo wie pan, ile lat Palikot jest od pana starszy?
Nie wiem, ale wygląda na dużo więcej.
Policzyłem - 8 lat.
Żartuje pan.
No tak.
Dobrze.
Albo nie jest tak źle z Palikotem, albo nie jest tak dobrze z panem.
Jeszcze - jeżeli chodzi o Leszka Millera, Janusza Palikota, to nie jest tak, że ja wytoczyłem to działo. Ja po prostu odpowiedziałem na bezczelne zarzuty i powiedziałam, że składamy protest w trybie wyborczym. Tryb wyborczy daje możliwość szybkiego rozstrzygnięcia. Nie może być tak, że ktoś w kółko bezczelnie powtarza bzdury.
Powiedzieli: Petru to człowiek wynajęty przez banki. Zabolało.
Nie zabolało. Normalnie jest tak, że jeżeli ktoś pana oczernia, to pan idzie do sądu. W Polsce niestety system sprawiedliwości nie jest rychliwy. Akurat w trybie wyborczym można szybko tego typu sprawy załatwić i trzeba to zamknąć. Ktoś musi wprowadzić w Polsce kulturę polityczną - że się ludziom nie zarzuca czegoś, co nie jest prawdą. Szczególnie Janusza Palikota ktoś musi wychować. Akurat padło na mnie.
Petru musiał się za to wziąć. Pytanie o banki ma też pewien kontekst, o który pyta też wielu słuchaczy - skąd pan ma pieniądze na kampanię? Bo to nie jest tania kampania. Widzę pańskie billboardy - pan ma miliony.
Wbrew pozorom, jeśli rozliczyć tę kampanię, to jest najtańsza ze wszystkich. Po pierwsze, głównym źródłem są mikropłatności, czyli wpłaty przez internet - zapraszam www.nowoczesna.org.
Ale czy naprawdę ludzie panu te miliony tak ochoczo dają?
Po drugie, to nie są miliony, to są dużo mniejsze pieniądze. Robimy wszystkie konwencje nieporównywalnie taniej niż Platforma i PiS. A trzecia rzecz - każda osoba, która u mnie startuje z pierwszego miejsca ma obowiązek wpłacenia 30 tys. zł na kampanię ogólnopolską.
41 razy trzy - milion 200 tys. zł.
To jest bardzo dużo.
I za ten milion 200 tys. zł robi pan kampanię?
Nie szastam pieniędzmi państwowymi, tak jak szastają duże partie, bo nie mam takich pieniędzy. Po drugie, w Polsce są bardzo jasne i przejrzyste zasady finansowania na tym etapie. Nie mam żadnych pieniędzy z budżetu. Tamci powinni się wytłumaczyć, jak wydają te pieniądze z budżetu. Natomiast ja mogę powiedzieć tyle - jest limit wpłat maksymalny, może to zrobić zwykła osoba fizyczna i tylko przelewem bankowym.
Prawo wszyscy znamy.
Nie, nie wszyscy. Dlatego to trzeba przypomnieć. Nie ma możliwości, żeby jedna osoba wpłaciła więcej niż bodajże 43 700 zł.
Tak, tylko że wielokrotnie w historii polskiej polityki widzieliśmy takie sytuacje, że ktoś dawał milion złotych i przez różne osoby to przechodziło. To da się zrobić. Nie mówię, że to jest pozytywne i piękne.
Trzeba z tym skończyć. Jestem zwolennikiem tego, żeby finansowanie było jawne, przez internet, możemy robić to w formie PIT-u, ale żeby to było jawne a nie z budżetu państwa.
To jaki człowiek biznesu panu już dał pieniądze - skoro pan chce jawności?
Ja jestem człowiekiem biznesu, też jestem przedsiębiorcą od ponad czterech lat.
I pan zainwestował w tę kampanię 43 tys. zł.
Zainwestowałem w tę kampanię. Zainwestowałem oczywiście już także wcześniej pieniądze. Zauważmy, że to też trochę już trwa - budowanie struktur itd. Jest bardzo wiele różnych osób. Powiem szczerze - jeżeli chodzi o wpłaty zapraszam www.nowoczesna.org - wchodzi pan i przelewa pan. Ja nie wiem do końca na tym etapie, kto przelał, jedyne co sprawdzamy, to że nie można przekroczyć limitu, musi być to wszystko zgodne z prawem. Ale to wszystko będzie rozliczone w ramach kampanii wyborczej.
Dziękuję za ofertę, mam parę lepszych pomysłów na przelewanie własnych pieniędzy.
Ale wejść, może pan zobaczyć, 1 zł może pan przelać.
Na ile poważne były przedwyborcze oferty czy kuszenia ze strony Platformy Obywatelskiej?
Nie będę komentował. Rozmawiałem z wieloma różnymi podmiotami o różnych rzeczach.
