Na tym kończymy dzisiejszą relację na żywo. O dalszym przebiegu obrad będziemy informować na bieżąco. 15:58- Jestem wzruszony wrażliwością posła Budki, która kontrastuje z tym, jak notorycznie mnie obraża - powiedział Stanisław Piotrowicz.15:56 Przedsiębiorca Marek Kubala jest przeciwnikiem immunitetów sędziowskich. Po jego słowach atmosfera na sali zrobiła się gorąca. Stanowczo zareagował <a class="textLink" href="https://wydarzenia.interia.pl/tematy-borys-budka,gsbi,1510" title="Borys Budka" target="_blank">Borys Budka</a>. 15:55Anna Surówka-Pasek: - Immunitet jest przywilejem sędziego. 15:52Kontrowersje na sali budzi zaoczny tryb pozbawienia immunitetu. Stanisław Piotrowicz zapowiedział poważne zmiany. 15:51Głosowanie nad zmianą 6. Jak przyznał Piotrowicz, sprawa wzbudziła kontrowersje wśród sędziów. 15:42Głosowanie nad poprawką do zmiany. Została ona zaakceptowana. 15:40Zmiana 4 została przyjęta. Do zmiany 5 zgłoszono poprawkę. 15:37Debata nad artykułem 105. Stanisław Piotrowicz zapowiada liczne zmiany. 15:32Biuro Legislacyjne proponuje kilka drobnych uwag legislacyjnych, na które wyrazili zgodę przedstawiciele wnioskodawcy. Nikt nie zgłasza uwag merytorycznych do artykułu, który został przyjęty. 15:31Zmiany 17 i 18 zostały przyjęte. Teraz komisja rozpatruje art. 104. 15:29Biuro Legislacyjne ma uwagę do zmiany 17.15:27Kolejne zmiany zostały przyjęte. Sędzia Żurek nie zgadza się z prawem do usunięcia sędziego ze stanowiska. - Każdy ma prawo do obrony. Ma to wpływ na funkcjonowanie jednostek sądowych - powiedział Żurek. 15:24Głosowanie nad poprawką zgłoszoną przez posła Wojciechowskiego. Poseł PiS chciał, aby rzecznikiem dyscyplinarnym w SN mógł zostać prokurator wskazywany przez ministra sprawiedliwości. Budząca sprzeciw opozycji poprawka została przyjęta. 15:19- Budzi zastrzeżenia fakt, że minister sprawiedliwości może wpływać na postępowania dyscyplinarne sędziów - przypomina słowa prezydenta poseł Szczerba. 15:15Gasiuk-Pihowicz: - Miałam racje mówiąc o tym, że prokurator krajowy będzie wskazywał rzecznika dyscyplinarnego i sędziego. To doprowadzi do klinczu. 15:14- Pan apeluje do wszystkich, by panu nie przerywano, a sam czyni to pan notorycznie - dyscyplinuje Budkę Piotrowicz. 15:11- Spokojnie, proszę nie rozpaczać - uspokaja posłankę Piotrowicz.15:10Posłanka Gasiuk-Pihowicz dopytuje, czy w przypadku postępowania dyscyplinarnego sędziów nie będą oceniać inni niezawiśli sędziowie, tylko osoba zależna od Zbigniewa Ziobry. - Tak nie ma nawet w dyktaturach! - oburza się Gasiuk-Pihowicz 15:05Biuro Legislacyjne ma uwagi do zmiany 9. Autorzy artykułu podtrzymują jego treść. Zmiana 9 została przyjęta. 15:04Głosowanie nad przyjęciem zmiany 8. Została ona zaakceptowana. 15:02- Ławnicy nie dość, że pojawiają się w Sądzie Najwyższym - mając minimalne wykształcenie, ale za to mandat polityczny - to jeszcze występują w sprawach z odwołań albo w sprawach o szczególnej kwalifikacji. To zupełna aberracja! - zauważa Gasiuk-Pihowicz. 14:58Komisja rozpatruje kolejne zmiany w artykule. 14:57Głosowanie nad poprawką zgłoszoną przez PO. Poprawka została odrzucona. 14:52- Pan oczekuje, że będą powoływane osoby mające obywatelstwo Niemiec albo innego kraju wrogiego Polsce. Wy nie kochacie Polski! - grzmi <a class="textLink" href="https://wydarzenia.interia.pl/tematy-krystyna-pawlowicz,gsbi,1456" title="Krystyna Pawłowicz" target="_blank">Krystyna Pawłowicz</a> poddając w wątpliwość lojalność osób o podwójnym obywatelstwie. Posłowie opozycji zauważyli, że w PiS jest senator o potrójnym obywatelstwie. 14:49- Osoba mająca trzy obywatelstwa będzie wybierała ławnika, który może mieć tylko jedno. To postawienie sprawy na głowie - krytykuje Michał Szczerba. 14:45- Czy zasada wyłącznego obywatelstwa nie narusza zasady równości wobec prawa? - dopytuje poseł Brejza. - Czy macie statystkę osób podlegających nowemu reżimowi - drąży temat Brejza. Podobne pytania zadali posłowie Szczerba i Budka. 14:44Głosowanie nad artykułem 103. Biuro Legislacyjne ma drobną uwagę redakcyjną, a Arkadiusz Myrcha proponuje poprawkę do jednego fragmentu artykułu. 14:42Głosowanie nad artykułem 102. Artykuł został przyjęty bez poprawek. 14:37Art. 101 został przyjęty w głosowaniu. Biuro Legislacyjne ma uwagi do artykułu 102. 14:35Proponowana przez Nowoczesną poprawka skreślająca została odrzucona. Komisja zaakceptowała za to poprawkę Biura Legislacyjnego. 14:27Artykuł 101. Biuro Legislacyjne informuje, że Nowoczesna zgłosiła poprawkę skreślającą artykuły od 101 do 107. Biuro przedstawiło również swoją poprawkę legislacyjną. 14:25Posiedzenie wznowione. Komisja będzie analizować rozdział 10. Biuro Legislacyjne ma dwie uwagi do tytułu rozdziału. 14:17Przerwa w obradach przedłuża się. Członkowie komisji powoli gromadzą się na sali. 12:35Stanisław Piotrowicz zarządził godzinną przerwę. Po przerwie komisja szczegółowo omówi kolejny rozdział ustawy. 12:33Art. 100 wraz z poprawką przyjęty w głosowaniu. 12:31Głosowanie. Poprawka Nowoczesnej została odrzucona, w przeciwieństwie do poprawki posła Asta, która została przyjęta. 12:30Biuro Legislacyjne przypomina o poprawce zgłoszonej przez Gasiuk-Pihowicz. Posłanka chce skreślić paragraf 2. 12:28Marek Ast proponuje poprawkę do art. 100. Poprawka ma dotyczyć wynagrodzenia. 12:26- Konstytucja mówi o Pierwszym Prezesie SN, nie ma mowy o prezesie Izby Dyscyplinarnej - zauważa poseł Brejza pytając o wysokość wypłaty prezesa. Paweł Mucha wyjaśnił, że będą to koszty podobne do uposażenia poselskiego. 12:25Art. 99 w wersji z druku został przyjęty. 12:24Głosowanie nad poprawką Nowoczesnej, zmierzającej do skreślenia paragrafu 2. Wniosek został odrzucony. 12:23- Uważamy, że wszystkie czynności z zakresu prawa pracy powinien wykonywać Pierwszy Prezes SN. Inaczej będziemy mieli do czynienia ze sporami kompetencyjnymi - przestrzega Gasiuk-Pihowicz. 12:21Art. 97 został przyjęty, podobnie jak artykuł 98. 12:21Poprawka została odrzucona w głosowaniu. 12:20Nowoczesna postuluje skreślenie kolejnego artykułu.12:19Art. 96 został przyjęty z uwagą redakcyjną. 12:18- Kancelaria prezesa Izby Dyscyplinarnej jest niezwykle konfliktogenna - zauważa prof. Gersdorf. 12:17Biuro Legislacyjne ma jedną uwagę do art. 96.12:17Artykuł 95 został przyjęty. 12:15Komisja rozpatruje poprawkę do art. 95, którą zgłosiła Nowoczesna. Poprawka nie uzyskała wymaganej większości głosów. 12:14- Nazwałbym tę Izbę Dyscyplinarną spec-izbą. Wszyscy wiemy, że tak naprawdę chodzi o kadry. Robicie tę izbę pod konkretną osobę i taka jest prawda - krytykuje Michał Szczerba. 12:09Gasiuk-Pihowicz pyta o koszta funkcjonowania kancelarii Sądu Najwyższego.12:09 Małgorzata Gersdorf przestrzega: Tworzycie fikcyjną izbę Sądu Najwyższego i stawiacie prezesa tej izby ponad pierwszego prezesa Sądu Najwyższego. Bardzo proszę o rozwagę. 12:06- Apeluję do państwa, by się zastanowili, czy degradacja SN jest najważniejsza dla celów, jakie sobie ustaliliście - mówi Małgorzata Gersdorf.12:05 - Jeśli sprawy mają być rozpatrywane sprawnie, musimy stworzyć do tego przyjazne warunki administracyjno-prawne - zauważa Paweł Mucha. 12:00Biuro Legislacyjne przypomina o poprawce do art. 95, którą zgłosiły posłanki Gasiuk-Pihowicz i Dolniak. 11:59Komisja przyjęła art. 93 z niewielką korektą. Po chwili przyjęto artykuł 94. 11:58Głosowanie. Poprawka Marka Asta została przyjęta. 11:56Biuro Legislacyjne przypomina o poprawce do art. 92, którą zgłosił Ast. 11:56Artykuł 91 został przyjęty w głosowaniu. 11:55Poprawka do art. 91 została odrzucona. 11:54- Ławnicy, mając niskie wykształcenie i mocny mandat polityczny, mogą wpływać na wyroki to niepokojące - przestrzega Gasiuk-Pihowicz. 11:51Poseł Myrcha wnosi o zmianę paragrafu 1 w art. 91. 11:45Biuro Legislacyjne ma trzy uwagi redakcyjne do kolejnego artykułu. 11:45Art. 90 został przyjęty w głosowaniu. 11:44Poprawka Marka Asta została przyjęta. 11:43Głosowanie nad poprawką skreślającą. Nie uzyskała ona większości i została odrzucona. 11:34Poseł Marek Ast składa poprawkę do art. 90. Ast chce zmienić brzmienie jednego z paragrafów. 11:29Arkadiusz Myrcha wnosi poprawkę do art. 90. Poseł w imieniu PO postuluje skreślenie artykułu. 11:25Głosowanie nad art. 89. Artykuł został przyjęty. 11:23Michał Szczerba przestrzega przed możliwym paraliżem wymiaru sprawiedliwości. - Przejrzałem dokładnie opinie dotyczące projektów prezydenta. Tam wszędzie pojawiają się wątpliwości co do skargi. 11:20Bartłomiej Wróblewski apeluje do Budki i Gasiuk-Pihowicz o zaniechanie używania argumentów ad personam. - One nie posuwają prac komisji do przodu - powiedział. 11:18- Wprowadzacie kolejną instancję, powiedzmy wprost, o ile wydłuży się załatwianie spraw? - dopytuje poseł Brejza. 11:14Dyskusja o artykule 89. Piotrowicz zarzuca posłowi Brejzie mówienie nie na temat. Poseł prosił o wyjaśnienia dot. skargi nadzwyczajnej. - To już zostało dawno przyjęte w drodze głosowania - upomina Stanisław Piotrowicz. 11:13Głosowanie. Art. 88 został przyjęty. 11:12Poprawka do art. 88 została odrzucona w głosowaniu. 11:12- Pan protestował przed niemieckimi mediami, uskarżał się na Polskę - grzmi Piotrowicz. 11:11Poseł Budka przedstawia swoje wątpliwości co do artykułu 88. 11:10Komisja przystąpiła do głosowania nad art. 88. 11:08- Rolą przewodniczącego nie jest cenzurowanie wypowiedzi. Nie chcę wracać do przeszłości - powiedział poseł Budka. Piotrowicz odebrał to jako argument ad personam i przestrzegł Budkę przed przyszłością. 11:06Stanisław Piotrowicz chce ograniczyć głos Kamili Gasiuk-Pihowicz. - Pani permanentnie kwestionuje decyzje podjęte przez parlament i prezydenta - upomniał posłankę. 11:05- Zgadzam się, że dyskusja trwa już bardzo długo - powiedziała Małgorzata Gersdorf. Przepisy mówią, że sądy mają stosować najpierw konstytucję, a później ustawy - przypomniała. 11:02Do obrad dołączyła Małgorzata Gersdorf. 11:00- Nie do końca zgadzam się z tym, o czym mówili doradcy prezydenta - powiedziała Krystyna Pawłowicz (PiS).10:59Przypomnijmy, że komisja przyjęła poprawkę PiS, która wykreśliła z projektu o SN posłów i senatorów, jako wnoszących skargę nadzwyczajną od prawomocnych orzeczeń. Prezydent chciał, by takie prawo przysługiwało grupie 30 posłów lub 20 senatorów. Jerzy Jachnik (Kukiz'15) zapowiedział, że jego klub zgłosi w drugim czytaniu poprawkę, by przywrócić w jakiejś formie możliwość wnoszenia takich skarg przez parlamentarzystów. 10:53Przedstawiciel RPO wskazuje, że przepis z artykułu 88 o skardze nadzwyczajnej jest niezgodny z prawem unijnym. 10:41W odniesieniu do słów prezydenta, głos zabrał wiceminister resortu Ziobry. - Kompetencją prezydenta jest stosowanie swoich konstytucyjnych uprawnień, czyli m.in. wetowanie ustaw, ale zaskakujące by było, gdyby prezydent wetował ustawy, które sam przedłożył - powiedział wiceminister sprawiedliwości Michał Woś. Podkreślił też, że poprawki w kluczowych kwestiach "zostały uzgodnione z przedstawicielami pana prezydenta". Zapytany, czy poprawki wprowadzone przez PiS, były konsultowane z Ministerstwem Sprawiedliwości, powiedział, że, "Ministerstwo Sprawiedliwości ma wiedzę o tych poprawkach na tym etapie, tak jak wszyscy, bo taki jest etap legislacyjny w ramach przyjmowania ustawy". Przypomniał jednak, że ministrowie z MS też są posłami i członkami klubu parlamentarnego, w związku z czym "częściowo osoby z Ministerstwa Sprawiedliwości taką wiedzę też miały". 10:31Art. 87 przyjęty. 10:30Tymczasem na Twitterze: 10:28Gasiuk-Pihowicz: Czy skargę będzie można będzie złożyć ws. ważności wyborów? 10:26Posłowie głosują nad poprawkami. Poprawka Nowoczesnej odrzucona, poprawka PiS przyjęta. Cały art. 86 projektu został przyjęty. Rozpoczyna się rozpatrywanie artykułu 87. 10:25 10:21- Dziś wieczór andrzejkowy! - mówi Piotrowicz i apeluje o przyspieszenie prac. 10:19<a class="textLink" href="https://wydarzenia.interia.pl/tematy-krzysztof-brejza,gsbi,1700" title="Krzysztof Brejza" target="_blank">Krzysztof Brejza</a> pyta o kadrowe wzmocnienie organów właściwych do rozpatrywania skargi nadzwyczajnej. 10:17- Nie kontynuujmy polemiki - apeluje Piotrowicz. 10:10Grzegorz Wojciechowski (PiS) krytykuje jakość wyroków, jakie zapadają w polskich sądach. 10:09Poseł Myrcha: Stosowanie skargi nadzwyczajnej budzi pole do dyskusji. Po to jest ta komisja, żeby o tym rozmawiać - mówi. 10:06Przewodniczący sugeruje, żeby zakończyć dyskusję o skardze nadzwyczajnej. - Większość ma skrystalizowaną opinię na temat konieczności wprowadzenia skargi - ocenia. 10:00 Sędzia Wademar Żurek (KRS): Skarga nadzwyczajna wydłuży postępowanie. Sędzia ostrzega, że to "wysadzanie systemu". - To będzie trzecia instancja, która spowoduje zatory w sądach - mówi. 9:55Prezydent dopytywany czy znał treść poprawek, zgłoszonych przez PiS do projektu ustawy o Sądzie Najwyższym odparł, że składanie poprawek jest "prawem posłów". "Prezydent nie może w żaden sposób ograniczać posłów w możliwości składania poprawek" - podkreślił. 9:50 Tymczasem głos zabrał prezydent: Nie zgodzę się na powrót do rozwiązań ws. KRS i SN, które zakwestionowałem w lipcu; jeżeli granice zostaną przekroczone, to niestety jako prezydent nie będę mógł się na to zgodzić. 9:47Gasiuk-Pihowicz (Nowoczesna): Jaki jest cel skargi nadzwyczajnej? - pyta. Prosi także o wskazanie dokładnych wyliczeń i statystyk, gdyż ich brak "grozi destabilizacją wymiaru sprawiedliwości". 9:43Paweł Mucha (Kancelaria Prezydenta) broni z kolei procedury skargi nadzwyczajnej. Ponownie wypowiada się również Zofia Romaszewska. - To, co powiedział pan minister Warchoł, nie ma związku z tym, o co chodzi w skardze nadzwyczajnej - wskazała. Dochodzi do pierwszego zgrzytu między przedstawicielem resortu Ziobry a doradcami prezydenta Dudy. 9:40Wiceminister sprawiedliwości Marcin Warchoł wskazuje, że liczba skarg nazdzwyczajnych może być bardzo duża. Przytacza przy tym wyliczenia resortu sprawiedliwości. 9:36Głós zabiera poseł Krzysztof Brejza (PO). - Czy zostały poczynione obliczenia, ile do SN może wpływać skarg nadzwyczajnych? - pyta. Doradczyni prezydenta Zofia Romaszewska: Jest ogromne doświadczenie skarg, które mogłyby być takimi skargami nadzwyczajnymi. Nie grozi nam nagromadzenie takich spraw - odpowiada. 9:30Dyskusja nad projektem dotyczącym SN zaczęła się od procedury skargi nadzwyczajnej. Głos w tej sprawie zajmuje Arkadiusz Myrcha (PO). Poseł zauważa, że przepis dotyczący złożenia skargi nadzwyczajnej nie jest konkretny - w przypadku, gdy skarga zostanie skierowana do niewłaściwego organu, nie ma przepisu, który reguluje proces zwrotu lub przekazania sprawy innemu organowi. Poseł PO prosi w tej sprawie o poprawkę do projektu. 9:27Przewodniczący komisji Stanisław Piotrowicz na początku powitał doradców prezydenta i obserwatorów, m.in. z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka. - Mam nadzieję, że państwo szybko spali - powiedział Piotrowicz. 9:25 Komisja rozpoczęła trzecie posiedzenie w sprawie prezydenckich projektów dotyczących zmian w sądownictwie o godzinie 9:25. 74-stronicowy projekt o SN zakłada m.in. badanie przez SN skarg nadzwyczajnych na prawomocne wyroki sądów, w tym z ostatnich 20 lat; utworzenie Izby Dyscyplinarnej z udziałem ławników oraz przechodzenie sędziów SN w stan spoczynku po ukończeniu 65. roku życia, z możliwością przedłużania tego przez prezydenta.Przebieg wczorajszego posiedzenia można sprawdzić: <a href="https://wydarzenia.interia.pl/polska/news-boj-o-prezydenckie-ustawy-relacja-na-zywo,nId,2471313" target="_blank">TUTAJ</a> i <a href="https://wydarzenia.interia.pl/polska/news-boj-o-ustawy-andrzeja-dudy-relacja-na-zywo,nId,2471618" target="_blank">TUTAJ</a>